Дмитрий
23.01.2010 15:22
|
Добрый день, уважаемые фотографы, поделитесь пожалуйста своими секретами по ручной настройке баланса белого, как правильно настраивать баланс белого в фотоаппарате?
Автоматический баланс белого в камере зачастую ошибается и выдаёт картинку с искаженными цветовыми оттенками. Если в RAW это еще как-то можно исправить, то в JPG с этим уже посложнее, да и с большим количеством фотографий особо не навозишься, учитывая тот факт, что файлы RAW в разы отличаются по размерам от JPG и в редакторе обрабатываются значительно дольше.
Кстати слышал мнение, что при правильной ручной регулировке баланса белого даже в файле RAW оказывается меньше цветового шума, потому-что по непонятным мне процессам там как-то правильно балансируются цветовые каналы и не происходит перенасыщения того или иного цвета. Буду благодарен любой информации на эту тему, заранее Спасибо.
|
 |
Сергей
24.01.2010 14:55
|
Дмитрий, интересную тему вы подняли на форуме. Самому было бы интересно услышать мнение профессионалов. Большинство источников в сети рекомендуют снимать в RAW или RAW + JPG, а потом вытаскивать из rawa фотографии, корректируя все ошибки по балансу белого и по экспонированию.
Большой популярностью пользуется эксподиск, который по результатам опережает даже серую карту. Но есть и противники этого "чудо диска" :)
Для себя пока сам не определился, что лучше, выставлять среднюю цветовую температуру для съёмки, пользоваться серой картой или снимать в автоматическом балансе белого. Думаю, что в тех случаях, где экспозиция очень контрастна, правильный баланс будет актуален, а там где нет сильных контрастов достаточен усреднённый вариант на автомате.
См. ещё здесь статью про баланс белого >>>
|
|
AlexRed
05.03.2010 13:18
|
B тех случаях, правильный баланс актуален, снимают с серой 18% картой первый кадр, потом выставляют в аппарате ручной (пользовательский) баланс белого, и указывают заранее снятый кадр. Будет вам правильный баланс.. этот же кадр можно использовать при конвертации из RAW .
|
|
Сергей
05.03.2010 17:03
|
AlexRed, а как кадр с серой картой можно использовать при конвертации из RAW? Имеется ввиду пакетная обработка и кадр будет как эталон ББ или что-то другое?
|
|
AlexRed
05.03.2010 18:34
|
Именно пакетная обработка... при конвертации из RAW например в Capture One Pro или Lightroom что мешает указать белое или специально положенную серую карту пипеткой, баланс установится автоматом... потом всю серию обработать.
|
|
Сергей
06.03.2010 20:24
|
AlexRed, а такая процедура возможна в DPP или ACDSee?
|
|
AlexRed
07.03.2010 21:02
|
Я не пользуюсь этими программами а DPP даже не знаю что такое, ACDSee перестал пользоваться как только раздули её размер, Capture One Pro или Lightroom считаются проф. они заточены под обработку, и используются проф. обработчиками. А в качестве просмотровщика советую FastPictureviewer.
|
|
Сергей
08.03.2010 00:00
|
На счёт фраз "DPP даже не знаю что такое" и "Capture One Pro или Lightroom считаются проф." как-то даже не ловко :)
Canon свою программу по обработке изображений "Digital Photo Professional" (DPP) позиционирует как раз как проф пакет.
|
|
AlexRed
08.03.2010 10:52
|
Да чего уж не ловко, ну не пользуюсь я "Digital Photo Professional" голову пеплом посыпать не собираюсь.
Расскажу вам быль.. Как то в 80 годах, на одной из встреч с фотолюбителями, был именитый мастер... к нему прорвался фотолюбитель, и начал его пытать: а D76 хороший проявитель? "Хороший" отвечает метр, а RODINAL хороший проявитель? "Хороший" отвечает метр, а глициновый хороший проявитель? Метр засопел.. "наверно хороший", наконец кто то из толпы, задаёт вопрос "а чем вы проявляете" метр засопел и сказал чайная ложка ментола, столовая ложка сульфита, и на кончике ножа бромистого калия.. посопел.. посопел.. и сказал "я снимаю и экспериментировать мне некогда"
|
|
Сергей
08.03.2010 12:30
|
AlexRed, байка стара как мир, но суть не в этом, а в том, что не совсем приятно слышать, когда программы, которые кто-то не знает, называет не профессиональными только потому что пользуется другими программами. Мне тоже некогда экспериментировать с Capture One Pro или Lightroom, поэтому я просто снимаю и пользуюсь тем, к чему привык, а именно DPP, ACDSee и мне этого вполне хватает.
|
|
AlexRed
08.03.2010 14:00
|
Поговорите с верстальщиками.. всё встанет на места.. вы работаете на Canon а им приносят всё.. по этому Capture One Pro или Lightroom. Конечно же вы правы столько раз сколько вам угодно.. давайте просто закончим этот спор ни о чём.
|
|
Виталий
18.03.2010 12:48
|
Нашел в сети интересную статью про настройку ББ. Далее идет перевод с фото:
1) Сделать экспозамер композиции и перевести камеру в ручной режим (М), выставив эти же показания выдержки и диафрагмы.
2) Разместите перед камерой белый лист бумаги и произведите съёмку. На дисплее камеры Вы должны получить что-то близкое к изображению, которое указано ниже:
установите этот снимок в качестве ручного баланса белого: Меню -> Ручной ББ -> Set, делее на верхней панели нажмите кнопку WB и выберите символ, который соответствует настройки ручного баланса белого. Символ этот изображен в виде двух треугольников и точки посередине, на картинке он крайний справа:
3) Затем берем серую карту и помещаем её так, чтобы она закрывала кадр по всему полю:
4) Если линии на гистограмме расположены не по центру, то необходимо изменит экспокоррекцию увеличивая или сокращая выдержку до тех пор пока не добьёмся точного положения линий на графике посередине:
Здесь видно как автор менял значение диафрагмы с f/10 на f/8 при той же выдержке 1/125, хотя можно было увеличить выдержку до 1/80, но здесь уже необходимо решать исходя из ваших задач, что можно корректировать, чтобы добиться сдвига экспокоррекции для компенсации гистрограммы.
Всё, баланс белого настроен, можно вести съёмку. :)
|
|
SAN
29.03.2011 15:31
|
Такой вопрос, никак не могу понять:(
Фотоаппарат Fuji S6500fd. В инструкции сказано, что баланс белого выставляется по белому листу (выбирается ручной режим и делается снимок белого листа, который он берет за основу). Сама фотография нигде не сохраняется, но это не важно. Как можно его выставить ББ с помощью эксподиска? Ведь фотоаппарат будет видеть серый 18%-свет, а не белый лист и цвета уже будут неправильными? Или я что-то недопонимаю?
Кроме того, можно ли правильно провести экспокоррекцию в режиме приоритета диафрагмы или выдержки (полуапвтомат, так называемый)? Ведь после установки эксподиска фотоаппарат решит, что ухудшилось освещение и пересчитает параметры? Как потом RAW корректировать, если снимок сделан с другими параметрами?
Ещё не совсем понял п.3-4 (экспокоррекцию). Т.е. 18% серая карта при правильной экспокоррекции и ПРИ ЛЮБОМ ОСВЩЕНИИ (день, ночь) на графике должна отображаться строго по середине?
|
|
Сергей Сморовоз
30.03.2011 19:40
|
SAN, про технические нюансы Fuji S6500fd не скажу, ББ нужно делать по белому листу, а 18-% серая карта для правильно экспокоррекции в любых условиях съемки.
|
|
Ирина Снежко
11.04.2011 17:19
|
Подскажите кто знает! У меня Cаnon 450 d, работаю с ним не первый год , савсем недавно произошло вот что : привычным способом настраиваю ББ, как обычно трачу один кадр на съёмку белого листа. затем устанавливаю кадр в качестве ручного бб после чего появляется сообщение "данный тип изображения не может быть испльзован" . Что за ерунда?
|
|
оксаночка
12.04.2011 13:29
|
Недавно купила себе D5000 Никон, пытаюсь его настроить, читаю инструкцию, пробую фотать, немного получается, но так...хотелось бы лучшего...,но я не понимаю для чего баланс белого и где взять серую карту, ПОМОГИТЕ,,,
|
|
Алексей Добротворский
12.04.2011 19:18
|
Ирина Снежко, попробуйте обнулить все пользовательские настройки камеры и проверить еще раз.
Оксаночка, серая карта вам не нужна, используйте обычный белый лист бумаги.
|
|
Юля
14.04.2011 11:36
|
Приветик! мальчики... БОЛЬШОЕ СПАСИБО за настройку ББ. Я работала уже 3 года с портретной съемкой и не могла понять в чем причина таких цветов, а спросить не у кого было. Низкий вам поклон.
|
|
Tvorks
23.05.2011 21:29
|
Спасибо Виталию, отличная информация для новичка;)
|
|
Сергей
02.08.2011 11:19
|
У меня Кенон 1000Д, уже как год, и как то никогда не приходила в голову мысль настроить ББ. Замечу ли я разницу снимков после настройки??? Если где подробная инструкция как на 1000D настроить баланс белого???
|
|
Алексей Добротворский
02.08.2011 15:58
|
Сергей, если вы снимаете в JPG, то разницу заметите сразу. По поводу настройки смотрите подсказки.
|
|
Nadin
10.09.2011 23:36
|
Ребята, спасибки Вам за нужную информацию! Особенно Виталию за фотопример!!!
|
|
стас
27.09.2011 00:56
|
всем привет))
а что такое серая карта
|
|
Алексей Добротворский
27.09.2011 10:03
|
Стас, это предмет серого цвета.
|
|
Олег
20.10.2011 21:59
|
Настроил в фотоаппарате ручной баланс белого после того как перенес серию снимков на комп-р. Можно ли перенести на компьютер ручной баланс белого с фотоаппарата для редактирования всех снимков или единственный вариант вернуть все снимки в фотоаппарат и вручную менять на каждом снимке баланс белого? Все снимки сделаны в raw, фотоаппарат Nikon D60.
|
|
Олег
21.10.2011 10:32
|
Ошибочка, фотоаппарат не Nikon, а Canon D60.
|
|
Алексей Добротворский
01.11.2011 15:17
|
Олег, в фотошопе можно подкорректировать ББ если снимали в RAW как для каждого снимка в отдельности, так и для в пакетной обработке.
|
|
Яна
13.12.2011 18:31
|
Всем привет!Недавно купила canon 500d и еще многое естественно непонятно,так что не издевайтесь над моими глупыми вопросами:)Если у меня нет серой карты,получается после 2го пункта инструкции по ручной настройки ББ ничего больше делать не надо?И еще,чаще всего приходится фотографировать в малоосвещенных местах,поможет ли ручная настройка ББ получать нормальный кадр без вспышки.
|
|
Алексей Добротворский
14.12.2011 15:38
|
Яна, достаточно снять белый лист бумаги или любой другой объект, который имеет белый или нейтрально серый цвет, чтобы баланс белого был близок к правильному.
|
|
dedStarFoto
16.02.2012 14:30
|
Честно говоря "белый лист бумаги" - это полная ерунда, т.к. он не белый! Вы никогда не получите чистые цвета, особенно под смешанным тусклым освещением. Серые карты Кодак стоят копейки (650р). Я делаю это в два этапа:
По белой стороне серой карты в режиме ручной установки ББ, при мигающем PRE (на Nikon) производим настройку ББ (как указано в инструкции). Canon - см. инструкцию.
Второй обязательный этап "Настройка экспозиции".
Поскольку серая сторона карты - это R = 128, G = 128, B = 128, на кадре с её изображением во всех трёх каналах гистограммы максимумы и распределения частот для яркости должны совмещаться друг с друга. хоть напоминать по внешнему виду. Теоретически ББ выравнивает чувствительность в каналах, но, серая карта это и 18% отражения, т.е. 5 ступень плотности. Следовательно, максимумы "горбушек" должны быть посередине гистограммы для тех же R = 128, G = 128, B = 128. Используя поправку экспозиции, по контрольным снимкам серой стороны карты, «выводим» распределение в каналах на середину гистограммы. Поправку экспозиции можно ввести как собственно поправку экспозиции. Но в этом случае её шаг 0,3 ступа. В ручном же режиме одна риска на электронном индикаторе 1/9, это более точно. Часто приходится поправку учитывать «по одной рисочке» на электронном индикаторе. Что это даёт? Во-первых, меньше шумов, во-вторых, переэкспонированный кадр до 0,7 ступени позволяет получать чистые, насыщенные цвета при постобработке.
Только серую карту фотографировать не «под полой», а разместить её под падающим рабочим светом, а лучше на место сюжетно важного участка и направить в сторону камеры. Но при съёмке в кадре должна быть только серая карта и проволочка/ниточка на её фоне для автофокуса.
При применении вспышки возникают некоторые особенности. Если интересно опишу, там плюсом использую фолиевые (желатиновые) фильтры.
|
|
Сергей
17.02.2012 13:28
|
dedStarFoto, про фильтры тоже интересно!
|
|
Евгений
18.02.2012 01:09
|
А вот интересно, как на природе с серой картой снимать. Ведь, зайдет солнце за облачко и все настройки уже не актуальны?
|
|
Алексей Добротворский
21.02.2012 16:35
|
Евгений, если Солнце зайдёт за облака уже нужно делать новый замер баланса белого.
|
|
Алина
16.03.2012 14:51
|
Скажите пожалуйста, я новичок в этом и немного не поняла. С белым листом все ясно. А вот серую карту тоже снять (и установить?) при таких же настойках как и белый лист или это просто так настраивается.
Заранее спасибо!
|
|
Алексей Добротворский
18.03.2012 14:08
|
Алина, по серой карте настраивается выдержка в режиме "М", а не баланс белого, для баланса достаточно обычного белого листа бумаги.
|
|
Светлана
23.04.2012 14:27
|
все делаю по инструкции , но почему то после выбора в меню ручной "ББ фотик мне пишет невозможно правильно установить ББ с выбранным изображением" что я делаю не правильно?
|
|
Алексей Добротворский
24.04.2012 16:04
|
Светлана, какая камера и что именно вы делаете?
|
|
Алексей
24.04.2012 22:29
|
я немножко не понимаю! допустим я в комнате с освещением от энергосберегающих ламп! При фотографии белого листа я вижу в результате на дисплеи не белый а желтый лист, это мне его надо задать как образец ББ? фотоаппарат у меня две недели. не бейте сильно! Но ответе, очень нужно понять!
сорри имя забыл
|
|
Катя
24.04.2012 23:47
|
Я не много не поняла! ну допустим в светлое время суток настроить баланс не затруднительно. А как быть при съемке заката. я правельно поняла мне надо в авто режиме (как я понимаю без вспышки) замерить выдержу и диафрагму, потом перевести в режим М, задать эти самые настройки и сфотографировать??? Парой мой аппарат выдает 1/30 F3.5 iso 1600. и на фото лист увы далеко не белый! Я что то не понимаю?
Объясните прошу!
|
|
Алексей Добротворский
26.04.2012 21:11
|
Алексей, именно так, желтый лист станет эталоном для фотоаппарата как белы и все цвета будут сбалансированы.
Катя, автомат тут не поможет! Ставьте в режим Av, f/4-6.3, ISO:100-200.
|
|
артур
03.06.2012 19:20
|
странно - а почему производители камер не могут сразу выставить баланс белого как надо? Ведь белый цвет он и в африке БЕЛЫЙ?
|
|
Алексей Добротворский
05.06.2012 15:01
|
Артур, вы видели что происходит с белыми рубашками в ночном клубе? Они принимают оттенки всех цветов радуги и как камере понять, что это именно белый?
|
|
александр
27.10.2012 20:43
|
ребята,что дают советы,молодцы и корректны,мне по крайней мере всё более-менее понятно,хотя снимая соней а290 год в балансе белого был просто дуб,а тут обратился на некий сайтик-обозвали лохом,некрасиво и обидно,а тут корректно и понятно,спасибо:Алексей Добротворский!
|
|
Алексей Добротворский
20.11.2012 19:01
|
Александр, заходите к нам почаще :)
|
|
влад
21.11.2012 17:01
|
Алексей Добротворский,у меня canon sx40 hs power shot.в каком положении должны быть:зум точки AF,следящая AF,непрерывная AF,подсветка AF??ВКЮЧЕНО или ВЫКЛЮЧЕНО?? заранее спасибо...
|
|
Алексей Добротворский
28.11.2012 18:27
|
Влад, вам для каких целей?
|
|
влад
30.11.2012 20:40
|
Алексей,а подскажите для каких целей и в каком положении они должны быть?я снимаю всё и везде...учусь ещё конечно..как подобрать ну хотябы средние настройки диафрагмы,выдержки и ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ МАТРИЦЫ,в режиме ручных настроек.. СПАСИБО
|
|
Алексей Добротворский
03.12.2012 22:39
|
Влад, ваш вопрос выходит за рамки обсуждаемой темы, чтобы научиться пользоваться фотоаппаратом вам нужно либо поучиться на курсах, либо читать инструкцию, не совсем понятно, что именно вы хотите узнать. Камера canon sx40 hs power shot отличается от зеркальных фотоаппаратов, поэтому тут сложно что-то советовать.
|
|
Алексей Добротворский
10.12.2012 22:46
|
Влад, как вариант можно почитать про режим Av, ручную настройку ISO и настройку диафрагмы. Выставить камеру в режим Av, ISO:100 и диафрагму открыть на максимум. Это самый краткий курс для вашего случая, если что-то будет не получаться или буду еще возникать вопросы, то создавайте свою отдельную тему "Вопросы по настройке и съемке canon sx40 hs power shot", буду там по возможности вам помогать.
|
|
влад
10.12.2012 23:10
|
ага,большое спасибо,Алексей...буду пробовать)
|
|
Павел
16.01.2013 23:55
|
Доброго времени суток!
Внимательно прочитал советы по поводу установки баланса белого- в принципе все доступно объяснили.
Но все же вопросы остались)))
Сам занимаюсь съемкой TimeLapse и наверное вас удивят мои вопросы,так как разобраться с ними следовало уже давно тем более при данном хобби))
Но все же всегда довольствовался AWB и особо сильно не видел разницы в сдвиге цветов(если только самую малость) - хотелось бы детальней разобраться в данном вопросе.
Собственно вопрос!
Я так понимаю температурные режимы влияют прямо пропорционально на ББ или я ошибаюсь? Тоесть нужно ли перед каждой съемкой так сказать (калибровать) ББ ? Заранее благодарен за ответ!
И еще в догонгу для полного понимания картины))
Что в большей степени влияет на ББ температурные режимы или уровень освещенности?
К примеру при съемки астрономических пейзажей где нибудь в горах параметры будут примерно такие: F18 f 3.5 iso3200 выдержка 20 сек. То есть в кромешной темноте не будет видно белого листа бумаги)) Как в таком случае быть?)))
|
|
Алексей Добротворский
17.01.2013 01:17
|
Павел, когда вы обрабатываете свои кадры, что скорее всего включаете решим "Save as" для ББ в фотошопе так? В этом случае у вас для всех кадров применяется один и тот же ББ, вот вы и не видите разницы, хотя конечно можно установить в ручную ББ и снимать, ведь перед рассветом или перед закатом в режиме съемки TimeLapse цветовая температура меняется за 20-30 минут. В ночном режиме вам бумагу нужно приложить плотно к объективу, камеру направить вверх, в небо проэкспонировать кадр 60-90 сек (нужно подбирать), а потом применить его как эталон ББ.
|
|
Павел
17.01.2013 16:44
|
Огромное спасибо Алексей! Теперь все стало намного яснее.
|
|
Павел
29.01.2013 06:45
|
Алексей, а здесь можно ссылку разместить для товарищей, которые хотят научиться хорошо фотографировать? Будет только ссылка для перехода на сайт, где есть ссылка на обучающий бесплатный курс. Более никакой рекламы не будет. Спасибо!
|
|
Павел
29.01.2013 06:59
|
Кстати, мне понравился пост. Сам почерпнул полезного. В основном понравилось объяснение, что лист для ББ, а серый предмет для выставления по гистограмме. Как-то немного недопонимал. А сейчас всё ок. Спасибо за полезную информацию.
|
|
Алексей Добротворский
04.02.2013 03:40
|
Павел, эти вопросы можно обсудить в почте.
|
|
admin
07.01.2015 19:46
|
Тема закрыта, продолжение обсуждения популярной темы см здесь
|
|
